Spöktimmen

00:01 Om du vill lyssna på Spöktimmen helt reklamfritt så kan du göra det nu. 00:05 Och nu blir det alltså reklam för reklamfritt. 00:08 Exakt, och reklamfritt innehåll får du genom att gå in i podcastappen som finns på din iPhone och signa upp där. 00:16 Det kostar 39 kronor i månaden och då kan du alltså lyssna på Spöktimmen helt utan avbott för reklam. Precis. Men nu börjar avsnittet. 00:31 Alltså Jenny, pension är ju verkligen en sån grej som man tänker att man ska sätta sig in i någon gång. När man plötsligt har blivit en person som förstår ord som tjänstepension. 00:41 Men det fina är ju faktiskt att man inte behöver ha stenkoll på allt själv. Nej, och det är därför vi är så glada att vi den här veckan är sponsrade av KPA Pension. Om du jobbar inom kommun eller region som sjuksköterska, brandman eller något helt annat så har du troligen din tjänstepension hos KPA. 00:59 Och tjänstepensionen är alltså den del av pensionen som du får genom jobbet. 01:05 KPA sköter då allt åt dig så du behöver inte bli pensionsexpert över en natt. 01:10 Exakt. KPA har dessutom marknadens lägsta avgifter och även om små avgifter kanske inte låter så dramatiskt så kan det göra stor skillnad när pengarna ska sparas under många år. 01:22 I KPA-pensions traditionella försäkring som de flesta har så finns också en garanti som tryggar en stor del av pengarna även om börsen svagar. 01:31 Sparandet har högre risk när du är ung men pengarna tryggas mer och mer när du närmar dig pensionen. Så du slipper ligga vaken och försöka bli din egen pensionsförvaltare klockan tre på natten. 01:43 Väldigt skönt ändå. Exakt. 01:45 Om du jobbar inom kommun eller region och vill se om du har din pension hos KPA, gå in på kpa.se. Och tack till KPA Pension! 01:58 Varning, det du nu kommer att höra kan orsaka förhöjd puls, sömlösa nätter och en nedsatt förmåga att sluta lyssna. Nej, vad är det nu vi ska sätta folk för? Jo, men alltså Kepler är tillbaka. Frågan är bara, vågar du lyssna? För den här veckan så har vi ett betalt samarbete med BookBeat. Nu har ju Medusa släppt som är den elfte boken i den hyllade serien om Jona Linna. 02:25 Ah, jag fattar. Okej, det låter ju redan läskigt. 02:28 Och det är det. För den här boken handlar om Saga Bauer som skriver in sig på en sluten rättspsykiatrisk avdelning där någon som kallar sig omdrottningen regerar och mördar. Saga ska då infiltrera avdelningen för att ta reda på vad som händer så... 02:46 Ja, perfekt att lyssna på innan man ska sova. 02:49 Nej men snälla, vadå ormedrottningen? 02:51 Men jag vet, visst låter det läskigt? Som sagt så sker lyssning på egen risk. 02:57 Och vi tar inget ansvar för eventuella bar drömmar. Men om du vill lyssna på Medusa, vilket jag kommer göra, så gör du det givetvis hos Bookbeat som har över en miljon judo- och e-böcker. 03:10 Och just nu så får du som ny kund prova BookBeat gratis i hela 60 dagar. Gå bara in på bookbeat.se och ange koden SPOKTIMMEN. 03:20 Efter gratisperioden så kostar BookBeat från 99 kronor i månaden utan bindningstid. Så du kan avsluta när du vill. 03:28 Så missa inte Kaplos nya bok Medusa och använd koden SPOKTIMMEN. Och tack till BookBeat. 03:36 Det här är ett avsnitt från Spöktimmens arkiv. 03:47 I en skog nära staden Bennett i North Carolina finns en av Amerikas äldsta legender som varit känd sedan innan amerikanska frihetskriget i slutet av 1700-talet. 03:59 I skogen finns nämligen en cirkel som är 13,3 meter i diameter. 04:06 Sedan den hittades har inget vuxit i den. 04:10 Allt man har försökt att plantera har vissnat och dött. 04:15 Jag heter Jenny. Jag heter Linn. Nu börjar spöktimmen. 04:40 Det som jag pratade om nu här innan, det är ett fenomen som heter Devil's Tramping Grounds. Och det ligger alltså i North Carolina i USA. 04:51 Och den här cirkeln är ju en hemsökt plats. Och det är ju precis vad vi ska prata om. I det här avsnittet. Ja, exakt. Det är liksom en cirkel och sen så växer det ingenting i den. Och det har varit så i flera hundra år. Det är så märkligt. 05:08 Ja, det låter ju antingen som att marken är förgiftad eller så är det något även naturligt. 05:12 Ja, men eller hur? Och jag tycker att det låter lite som den här skogen som du pratade om. Den här Hoya Baccio-historien. 05:20 I Rumänien. Ja, exakt. 05:22 För där var ju också en väldigt stor cirkel, en stor yta där det inte växte någonting. Eller växer ingenting rättare sagt. 05:30 Det kanske är något sammanhang eller samband mellan de här två. 05:35 Kanske en portal. Om du står den ena så kommer det till den andra. 05:38 Oh my lord. Interesting. 05:41 Billigt slipper man köpa flygbiljett. 05:43 Ja, exakt. I alla fall. 05:47 Den här cirkeln i North Carolina då. Det finns ingen vetenskaplig förklaring. 05:53 Men det finns lite andra konstiga grejer med den här cirkeln också. Folk har berättat om att de har lämnat saker i cirkeln och sen nästa dag så har de varit borta. 06:05 Då är det ju Rumänien, det var ju det jag sa. 06:07 Ja, exakt. 06:09 Och visst var det likadant i Rumänien? Nej, det var den. 06:13 Det funkar tydligen bara åt ett håll här. Yes, det är så den jobbar helt enkelt. Riktigt tråkigt om man har köpt sig en flygbiljett till USA. Råkar kliva i den här. Så vips, även i Rumänien. Man bara, fuck. Fan, man måste köpa en biljett till. 06:32 Ja, men inte nog med att man försvinner då. Utan hundar blir väldigt nervösa runt den här cirkeln. Och sånt här tycker jag är lite obehagligt faktiskt. Hundar börjar gny och de lägger in svansen mellan benen och vägrar gå in i cirkeln. 06:52 Och det känns alltid lite så här när det är djur som reagerar. För det känns som att de har ändå ett annat... Sinne. Mm, verkligen. 06:59 Då känns det mer seriöst. Mer på riktigt kanske. 07:02 Ja, faktiskt. 07:04 Lite mer spökigt. 07:07 Men det är ju inte bara hundar som märker av att det är konstiga grejer utan folk som har övernattat i den här cirkeln har varit med om väldigt mystiska saker. 07:18 Det berättas bland annat om ett par pojkscouter som ska ha tältat i cirkeln. De har vaknat mitt i natten och tälten har varit flera kilometer bort. 07:27 Oj, lite läskigt. Ja, verkligen. 07:31 Läskigt att lägga sig i ett tält och så vaknar man utan tält. 07:34 Ja, och att det är flera kilometer bort. Vem är det som har flyttat på det? 07:38 Jag tänker Blair Witch. 07:40 Kanske. 07:42 En annan berättelse är om två män som försökte att stanna uppe hela natten. 07:48 Vet inte varför faktiskt, men de blev i alla fall vaggade till söms av en mjuk röst. Och dessutom så säger folk att de har sett skuggfigurer i skuggsbrynet som har tittat på dem. 08:00 Alltså det är ju på riktigt riktiga Blair Witch här. 08:04 Shit vad obehagligt. 08:04 Det känns väldigt obehagligt och vad är väl något sånt här utan att det finns rykten om att det pågår en massa satanistiska ritualer också? 08:17 enligt legenden då så är det djävulen själv som kommer upp ur helvetet vissa nätter om året och då traskar han runt i en cirkel i den här cirkeln och planerar sina illdåd Och det finns ju, nu ska jag vara mitt gamla tråkiga jag, men det finns bevis för att saker som läggs i cirkeln stannar kvar. Och det är ofta ölburkar och krossat glas i den här cirkeln, vilket betyder att det är många som kommer där. 08:49 Det är lite som en turistattraktion. Och lokalbor kommer dit för att hänga typ. Och det är väl därför det inte växer någonting. 08:57 Nu så. 08:59 För att de trampar runt där. Men det har ju varit så här i flera hundra år. 09:04 Så det är ju någonting med marken precis som den här skogen i Rumänien. Och det kanske finns något samband mellan de här två skogarna som vi inte vet. 09:18 Musik 09:44 Två och en halv mil norr om Uppsala ligger det ett ljusgult vackert slott med tydliga influenser från Frankrikes barock. 09:56 På 1300-talet så var den här platsen en borg med en stor vallgrav placerad på en halvö vid Salsta sjön. 10:07 Men den här sjön finns inte längre för den försvann på 1700-talet. 10:12 På 1600-talet så revs den här borgen och då valde greven Nils Bjelke en väldigt mäktig man på den här tiden. 10:22 Han valde att bygga upp ett nytt palats, det här Salsta slott som det sen blev. 10:29 Och undra om han är släkt med Anna Bjelke då kanske som var på Kalmar slott? 10:33 Ja, vi försökte ju köra en liten googling här nu precis. Men som vanligt när det gäller kvinnor i historien så finns det inte så mycket information. 10:41 Nej, det gör ju inte det. Och det är så jävla tråkigt. Jag har ju pratat om henne innan vet jag i något avsnitt. Ja, det har du. Tidigt i säsonget. Och hon var ju en så jävla bare ass kvinna verkligen. Hon var ju befälhavare, om jag inte minns helt fel, på Kalmarslott. Hon var alltså gränsen mot Danmark när Sverige och Danmark låg i krig. När vår kända Gustav Vasa hade flytt från dansk fängelse och kom till Kalmar så var det hon som hjälpte honom. Det var hon som såg till att han kom upp till Stockholm. 11:08 Och alltså hon som såg till att han blev kung. Alltså så cool ju. Så otroligt cool. 11:13 Och ändå så är hon bortglömd. Ja, men som vanligt. Och du har ju faktiskt till och med spelat Anna Bjelke. 11:19 Jag tror ju till och med att jag sett Anna Bjelke så spöker ju. 11:22 Just det! Det var ju så vi kom in på henne. Mm, precis. Är inte det avsnitt två som vi pratar om detta? Jo, det kan vara så. 11:29 Om jag ska köra en update så var det helt enkelt att jag såg någonting flyga utanför mitt fönster. 11:34 Precis när du hade spelat Anna Mjölke. 11:36 I Kalmarslott. 11:37 När vi hade spelat in, eller ni hade spelat in en informationsfilm. 11:42 En kortfilm, för att uppmärksamma henne. Och sen såg jag en nästugga eller någonting som flög i min ögonhöjd, alltså väldigt högt upp. Jag trodde att det skulle vara storm ute, öppnade dörren och det är helt vinstilla. Så bara ser jag hur den här nästuken, det är som att någon släpper den. Och den bara dalar rakt ner och bara landar på marken. 12:01 Så ballt! Ja, Anna Bjelke följer med oss genom historien. Måste ju vara så. 12:09 Nils Bjelke väljer i alla fall att resa det här slottet 1672. 12:14 Och det här är under Sveriges stormaktstid. 12:18 Några år senare blev det här slottet färdigbyggt och man brukar kalla det här 1680-talets styraplan. 12:28 Jaha. Massa fester anordnades på Salsa slott och det var kryllade av kändisar och kunglighet och det här var liksom crème de la crème. The place to be. Ja, verkligen. 12:41 Det var liksom spybar fast det var på 1680-talet. 12:46 Det här styreplan slash Salsa slott det tog sedan över av ätten Brahe som är den allra första grevliga ätten som vi hade i Sverige. 12:58 Men förutom detta så sägs det ju då att det bland annat finns en hemlig tunnel i det här slottet. Det är ju väldigt spännande tycker jag. Ja, verkligen. Att det är en igenmurad gång. Och det sägs att om man går ner i källaren och knackar på muren så ska det låta ungefär som ett brunnslock. Alltså att det är ihållet på andra sidan. Vilket ju kan tyda på då att det är en liten hemlig tunnel som löper där. 13:26 Men varför pratar vi då om Salsta slott? Det är ju hemsökta platser del 3. Och då måste det ju såklart vara lite hemsökt. Det sägs att fyra spöken finns på det här slottet. 13:39 Dels så finns det damen med spetsmössan. Det finns en gammal baron som man kallar baron Anders. Och det sägs då att han fick en hjärtinfarkt när han skrek åt traktens bönder. För att den här personens häst hade dreglat ner hans jacka. 13:57 Han var tråkig död. 13:59 Ja, så han blev så förbannad så att han fortfarande hemsöker det här slottet idag. 14:07 Han hatade den hästen helt enkelt. 14:10 Det ska finnas en blodfläck som är väldigt mytonspunnen. Och den här vill man absolut inte trampa i. 14:18 För att då får man väldigt mycket otur. Och den här blodfläckan finns på tredje våningen. Och det är ingen som vet var den här fläcken kommer ifrån. Och den går inte bort. Väldigt obehaglig i alla fall. Och det sägs att det här är ett väldigt dystert rum. 14:39 Och det fjärde spöket som inte riktigt är det fjärde så men det är många som ser suddiga spöken. Alltså skuggor, konturer som inte riktigt kan tydas som en specifik person eller sak. Men det är väldigt många som upplever att de ser det här på det här slottet. 15:02 Från skan.se så har jag hittat lite information från en person som har jobbat på Salsa slott. Hon berättar att hon en eftermiddag hade varit helt ensam på ett våningsplan. Hon plötsligt hör väldigt tunga dunsar och skrapanden inifrån ett av de här stängda rummen. 15:26 Hon rycker ju upp den här dörren till det tomma rummet. Och hon ser med en gång att alla möbler har på något konstigt sätt flyttats runt i rummet utan att det har varit någon där överhuvudtaget. 15:42 Hon ropar på de andra anställda att de måste hjälpa henne att ställa i ordning rummet för det kan ju inte se ut så här. Och då berättar de att det är fler som har varit med om exakt samma grej i just det här rummet. 15:57 En nattvakt som har arbetat på Salsa slott ska ha sett en gråklädd kvinna gå förbi i en gång. 16:06 Och sen har hon plötsligt bara försvunnit. 16:10 Hon ska ha gått väldigt tyst utan fotsteg över det här stengolvet. Och man ska bara kunna höra det här frasandet av klänningen som hon har på sig. 16:21 Och enligt sägnen så ska hon kunna komma väldigt nära en men när man liksom sträcker ut handen och ska ta på henne så försvinner hon bara ut i tomma intet. 16:34 Så det här är lite av sakerna som händer på Salsta slott alltså. 16:39 Ja, jag tyckte den här tanten, eller damen, eller kvinnan i grått var väldigt, väldigt spännande. 16:44 Ja, men visst är det. Man vill ju veta mer. Mm, verkligen. 16:48 Och kanske är det hon som fortfarande dansar runt i slottet och är det här styreplan. Kanske är det så att den här aktiviteten som fanns på 1680-talet, att den fortfarande finns idag. 17:25 Alltså Jenny, visst känns det som att hösten är mycket mer som ett nytt år än själva nyår? 17:30 Ja, alltså verkligen. Man får någon slags nystartkänsla efter sommaren. 17:34 Eller hur? Jag känner att jag alltid vill dra igång nya rutiner och bli typ en ny människa. Ja, men kan jag säga. Och nu är det ju en bra tid att fundera lite på ens jobb. Typ, är jag nöjd? Vill jag utvecklas? Borde jag ta nästa steg? Och därför känns det väldigt passande att det här avsnittet sponsras av Akavia. 17:56 Ja, för Akavia är fackförbundet för dig som vill mer. Som vill utvecklas, ta ansvar och skapa bra förutsättningar. Både för dig själv och andra. 18:05 Precis. Och Akavia samlar ju då 145 000 ekonomer, jurister, samhällsvetare, it-akademiker, personalvetare och kommunikatörer som vill framåt och påverka med kunskap och ambition. Så samtidigt som man satsar framåt så är det ganska skönt att veta att man har ett bollplank. Någon som man kan testa idéer på och få stöttning av. Ja men verkligen. För dig som medlem får du tillgång till rådgivare och förhandlare och dessutom en stark inkomstförsäkring om något oförutsett skulle hända. 18:40 Så om du känner att det är den här hösten är dags att fundera på nästa steg så läs mer om Akavia och vad ett medlemskap kan ge dig. 18:49 Och tack Akavia! 18:54 Lissie Borden took an axe, gave her mother 40 whacks. When she saw what she had done, she gave her father 41. 19:03 Det här är då en barnvisa på engelska. Om man ska översätta den lite snabbt då så är det ju typ Lissyborden tog en yxa, hög sin mamma 40 gånger. När hon såg vad hon hade gjort så hög hon sin pappa 41. Och den rimmar ju inte riktigt lika bra på svenska som på engelska. Nej. Så därför valde jag att läsa den på engelska istället. 19:21 Det är inte riktigt samma klang. 19:23 Nej, den är inte riktigt lika catchy. Nej, nej. Men det här är i alla fall som jag sa, en barnvisa. Och bara det tycker jag att det bräcker för det här avsnittet. Hur jävla creepy är det här i en barnvisa? Det handlar om en tjej som mördade sina föräldrar. 19:36 Det är väldigt konstigt. 19:39 Vem skrev den? Det är svincreepy. 19:41 Jag vet inte, när jag var liten så hörde jag att det är Bebe i Viterland och Blinka lilla stjärna. Inga små flickor som mördade sin mamma och pappa. 19:50 Nej. Hade du bott i USA eller England så hade du hört den här. 19:53 Mm. Kanske är det därför de är som de är. 19:56 Därför de har så många seriemöder i USA. Ja. Vi har löst ett mysterie nu känner jag. 20:00 Ja, det är det olösta mysteriet del 4. Mm. 20:04 Check på den. 20:05 Ja. Och det som gör det här ännu mer sjukt det är att det här faktiskt är baserat på en riktig händelse. 20:11 Mm. 20:13 Och det som gör att just det här fallet passar i det här avsnittet. Det är ju att det här huset som de här två morden hände i. Idag så är det ett hemsökt bed and breakfast. Som man alltså kan besöka och sova i. Om man nu tycker sånt är kul. 20:29 Det som hände i alla fall då, det var den 4 augusti 1892 i Fall River, alltså i USA. 20:36 Då hittar man kropparna efter Abby och Andrew Borden. De här kropparna hittas i deras egna hem. 20:43 Abby hittas på övervåningen i gästrummet precis bredvid sängen och Andrew hittas i en soffa på nedervåningen. 20:52 Båda två har huvudna verkligen sönderhackade och man tror att mordvapnet är någon slags yxa. 20:59 Abby på övervåningen är huggen med antingen 18 eller 19 hugg. Det står lite olika. Och Andrew på nedvåningen är huggen 11 gånger i huvudet. 21:09 Och just det här att de har blivit slagna så många gånger mot huvudet tyder ju på att det är något slags passionsbrott. Det är alltså någon som har en relation till dem. För annars så har du inget behov av att slå så många gånger för att de lär ha dött efter typ första slaget. 21:26 Och det här är då två mord som är olösta än idag. Man har misstankar om vem som kan ha gjort det. Och det är ju då såklart Lissy Borden som den här barnvisan handlar om. 21:39 Det här var 1800-talet, man kunde inte DNA och grejer än. Så det enda konkreta beviset som man hittade, det var ett yxhuvud där skaftet var borttaget. Och det här yxhuvudet ska även ha varit rengjort, kunde man se. 21:55 De som bodde i det här huset, i alla fall i Fall River, det var stivmamma Abby, det var pappa Andrew, det var döttrarna Lizzie Borden, 32 år och Emma Borden, 41 år. De var gamla. Ja, verkligen. Men de bodde fortfarande hemma alltså. Förutom det så bodde hushållskan Bridget Sullivan, som de då kallade Maggie, i det här huset. 22:18 Förutom det så hade en morbror varit på besök. Alltså Lissys och Emmas mammas bror. Alltså bort i det här gästrummet där man hittade Abby, alltså stivmamman. 22:29 Den här morbrorna hette då John Morse. 22:32 Det var alltså den här 4 augusti 1892. 22:36 Syster Emma är inte hemma för tillfället. Klockan är ungefär nio på morgonen. De som alltså är i huset det är stivmamma Abby, Lissi och hushållskan Maggie. 22:48 Abby ska ha bett hushållskan Maggie att tvätta fönstren på nedervåningen. 22:54 Och efter det så ska Abby ha gått upp för trappan och gått in i gästrummet för att bädda sängen. 23:00 Pappa Andrew har varit borta men kommer hem ungefär kvart i elva på morgonen. När han kommer hem så frågar han Lissy vart är min fru, vart är Abby? Och Lissy svarar att hon är ute. 23:11 Hushållskan Maggie ska ha gått upp till sitt rum och lagt sig för att vila men hon har inte somnat än. 23:19 Andrew lägger sig på soffan i vardagsrummet. 23:23 Och sen går historien lite isär vad det var som hände. 23:27 Lizzie själv påstår att hon har gått ut på baksidan och gått ut till en lada som har varit där. 23:34 Hon menar att hon ungefär kvart över elva ska ha hört ett hårt fall och dämpat stön inifrån huset. 23:43 Hon menar sen att när hon går tillbaka till huset så ser hon att ytterdörren på baksidan är öppen. 23:50 Och när hon går in så ser hon sin pappa död i soffan där han låg och sov. 23:57 Hushållskan Maggie är alltså på sitt rum och har inte somnat än. Och hon hör då Lissi skrika kom ner fort, pappa är död. Någon kom in och mördade honom. 24:07 Hushållskan springer ner och mycket riktigt, där ligger ju Andrew mördad. Det hushållskan lägger märke till här är att Lissi har en klänning på sig som inte är nedblodad. 24:17 Vilket den borde vara om du har mördat någon med en yxa. 24:20 Ja, jag tycker det. 24:22 Det var väldigt mycket blod överallt, verkligen. 24:25 Hon ser också att det inte är några tecken på strid utan han verkar helt enkelt ha sovit när han har fått en yxa i huvudet. 24:32 Lissi ska tydligen be Maggie att hämta läkaren på andra sidan gatan. Men hon ska istället komma tillbaka med en granne typ. Vilket är väldigt oklart. Spring och hämtar en kvinnlig granne. 24:42 Ja, kanske inte det första man hämtar om man har hittat en död person på sin soffa. Nej, man tycker inte det. 24:51 Hur som helst så säger då Lissi till Maggie att Åh Maggie, jag är nästan helt säker på att jag hörde henne, alltså Abby, komma in. Gå upp på övervåningen och se ifall hon är där. Och det är ju också lite konstigt sagt. Ja, eller hur tänker du? 25:06 Jag tänker att det är väldigt specifikt. Bara gå upp här vid våningen och se om hon är där. 25:11 Du menar om hon har gjort någonting? Att hon vill att någon annan ska hitta henne? 25:15 Ja, precis. För det som händer nu är att Maggie och grannen går upp för trappan. Och det de ser på golvet i gästrummet är ju Abby död. 25:23 Och Maggie har inga tecken på att hon har blod på kläderna? 25:27 Maggie har inte heller några blod på kläderna, nej. 25:30 Nej. 25:30 The plotteckens. Eller hur? Nej. 25:34 Det ska sedan visa sig då att Abby blir mördad först, så förmodligen innan Andrew ens kom hem och Lizzie påstår att Abby var ute. 25:44 Polisen kommer dit och rätt snabbt så börjar man då misstänka dotter Lizzie. 25:49 För det första så är Andrew väldigt rik men väldigt snål. 25:56 Lissi Says har haft en väldigt förkärlek för fina grejer, hon har velat bo lyxigt, vilja gå på fina baler och grejer men hennes pappa har inte riktigt tillåtet henne att göra det här. 26:08 Och om pappa dör så är det hon och syrran som ärver. 26:13 Förutom det här så fem år ungefär innan mordet så sägs Lissy och styrmoder Abby har hamnat i ett bråk. 26:21 Och det här bråket har varit så illa att Lissy har gått från att kalla Abby mamma till att kalla henne fruborden. 26:30 Bråket i alla fall, det handlade om att Andrew, alltså pappa Andrew, köpte ett hus till Abys halvsyster istället för att köpa då ett hus till Lizzie och Emma, alltså sina egna döttrar. Det här tyckte de var otroligt orättvist. Såklart. Såklart. 26:46 Förutom allt det här så säger Lissi ha bränt en klänning efter mordet. 26:51 Det var inte klänningen som hon hade på sig när hushålletskan såg henne. Men hon har fortfarande bränt en klänning. 26:57 När folk har frågat varför så har hon sagt att nej men jag hade färgfläckar på den. 27:01 När gjorde hon det då? 27:03 Alltså strax efter mordet. 27:05 Det är ju lite konstigt. 27:06 Det är lite misstänkt. 27:08 Och det som gör det är att det pekar ytterligare lite mer mot Lissi. 27:11 Dagen innan mordet så ska hon ha gått till en apotekare och försökt köpa gift. 27:17 Ja, aha. Men inte lika. 27:20 Men hur som helst så finns det inga fysiska bevis för att Lissi har gjort det här. Så juryn kommer fram till att nej, hon är inte skyldig. 27:28 Det här är ju även 1800-talet och man tror ju inte att en kvinna kan begå ett sånt här hemskt brott. 27:32 Men vadå, så det är ingen som misstänker den här Maggie? 27:35 Jag kommer till det. 27:38 Men innan det så vill jag köra en annan teori. Det är att det är morbror John. 27:42 Han har inte varit med i historien överhuvudtaget. 27:45 Nej. Men enligt Lissi så har han tydligen inte nått alibi mellan nio på morgonen och tolv på dagen. Alltså under tiden för mordet. 27:53 För hon påstår ju fortfarande att de har mördats när jag är ute i ladan på baksidan. Det ska jag nämna också förresten. De har ju kollat på den här ladan. 28:02 Och de finner inga bevis för att någon ens har varit i ladan på typ hur länge som helst. För det första när de öppnar dörrarna så är det jättevarmt. Vilket tyder på att ingen har öppnat den på länge. Och det finns inga fotsteg eller någonting där inne. 28:16 Hur som helst, den här John i alla fall, han ska ha haft typ affärer med pappa Andrew. De ska ha haft boskap och grejer ihop, men det ska ha gått väldigt, väldigt dåligt. Och det här menar man kan vara ett motiv. 28:27 Han var då även en slaktare. 28:30 Och kunde därför hantera en slaktkniv väldigt väl. Så vissa menar att han kan ha mördat dem med en slaktkniv istället för en yxa. 28:38 Och Abby då hittades ju även i det här gästrummet som John hade sovit i natten innan. 28:43 Men förutom det så finns det inte riktigt några bevis. En sak till förresten som tyder på att det är någon som de känner är att Abby hade inga försvarsskador på armarna. Det verkar alltså som att någon har kunnat komma väldigt nära henne utan att hon har anat oråd så att säga. 29:00 Misstänkt tre, Maggie såklart, hushållskan. 29:05 Hon sov då väldigt nära det här gästrummet. 29:08 Men hon har inte hört någon bli mörda där. 29:10 Nej, det är det jag inte riktigt förstår. För att när jag i alla fall kan säga när jag kommer hem från jobbet och jag lägger mig på soffan och jag liksom ska vila lite då är det ju inte som att jag liksom blir döv. 29:25 Nej, för hon har ju själv även sagt att jag hade nog inte riktigt somnat helt än. 29:30 Och det är jättekonstigt. Varför säger hon inte så för när jag somnade? 29:34 Om hon då inte är oskyldig och är superärlig. 29:38 Ja, jag tycker hon är lite suspekt. Men den fjärde teorin är min favoritteori faktiskt. 29:43 Och det är att det är Lissi och Maggie tillsammans. 29:47 Aha, okej. För att de backar ju upp varandra lite. Alltså det här, Maggie låg i sängen, jo men det hade ju Lissy sett att hon hade gått upp och lagt sig. Och Maggie kom ner, men Maggie säger att Lissy hade ju inget blod på sina kläder. 29:58 Och det har även påpekats det här att, det här är 1800-talet, kvinnliga kläder är inte så lätt att hoppa i och hoppa ur själv. Så skulle Lissy ha mördat någon så är det inte superlätt att på fem minuter byta plagg. Det tar tid. Så då menar folk att då kanske faktiskt Maggie har hjälpt henne byta klänning. 30:16 Vad skulle motivet vara bakom detta då? 30:18 Motivet till det här är att de skulle ha någon affär eller att de skulle vara förälskade i varandra eller något sånt. 30:25 I like this. 30:28 Och att då styrmoder Abby har kommit på dem. 30:31 Ja, såklart. Åh gud det här känns som en sån här gammal tv-dekare typ så här brittisk. 30:41 Eller hur? 30:41 Det är bara få såna här vibbar. 30:44 Och då skulle det också vara så att de har mördat stivmamman och sen typ varit tvungna att mörda pappan också för han kom hem lite så men att det egentligen var stivmamman de ville åt. 30:55 Och beviset då för att Lissi skulle ha varit bi eller homosexuell eller bevis eller bevis. Men den här teorin bygger på att det sägs att hon senare haft en förälskelse i en skådespeleska. Alltså en annan kvinna. Och senare då när Lissi och Emma, alltså systrarna, bor ihop så ska den här förälskelsen ha startat. Och det här menar man ska ha resulterat i att Emma kanske flyttade ut. För att Emma säger upp kontakten med Lissi många år senare. 31:19 Jaha. 31:21 Men förutom det här så finns det ju inga bevis för den här teorin utan det är verkligen bara en teori. 31:27 Men hur dog Lissi? 31:30 Ja, Lissi friades i alla fall från rätten. Och hon levde vidare sitt liv i Fall Rivers. Hon bodde kvar i den här staden. Hon köpte ett nytt hus, flyttade ihop med sin syster. De blev ovänner över någonting som man inte riktigt vet. Det ryktas om att det är förälskelsen med skådespelerskan. Emma flyttade därifrån. De säger upp kontakten. Lissi dör gammal. Så hon lever hela sitt liv i den här staden. Och hon lever själv? Hon lever själv, ja. 31:56 Så bara om man kollar på det här otroligt brutala mordet så är det ju inte så konstigt om det spökar där. 32:02 Nej, det skulle jag nog säga. 32:03 Men det sägs att det har hänt en sak till där. 32:31 Förutom det här mordet så sägs det att det hände ytterligare två mord 1848, alltså tidigare. Då ska en avlägsen släkting ha ägt det här huset. 32:42 Frun i det här huset hette Eliza Darling Borden och hon sägs ha haft någon förlossningsdepression och har drängt två av sina barn. 32:51 Efter det här så ska hon ha begått självmord och det sägs att hon har skurit halsen av sig själv. 32:59 Så just de här barnen sägs kunna höras i det här huset idag. Att man kan höra dem skratta och leka. 33:08 Det här är som i och för sig rätt många fall som vi har haft men det här sägs vara ett av Amerikas mest hemsökta hus idag. 33:15 Man tror ju att Bordens då, alltså den här familjen Andrew, Abby och till och med Lizzie är kvar i det här huset. 33:22 Det ska finnas en bild som är tagen av en besökare upp på ett fönster i det här huset och då ska man se hur det står en kvinna där. Och det här sägs då vara stivmomma Abby. 33:33 Och på tal om Abby då, det sägs att sängar både bäddas och obäddas av sig själva. Det sägs även att gäster som har varit på det där bed and breakfastet har fått sängkläderna avdragna av sig mitt i natten. 33:46 Gud, det är såhär barndomsmardröm typ. 33:50 Ja, att det skulle hända när man ligger och sover. 33:54 Man kan höra kvinnogråt, samtal i tomma rum, fotsteg och man kan känna en väldigt kyla i vissa rum och även bli överröst av känslor. Både väldigt glada och väldigt sorgsna. 34:07 Det finns en serie som heter Haunted Encounters face to face och då besöker de hemsökta hus och då har de varit i just Lizzie Bordens hus. 34:16 Och de menar då att det verkligen är jättehemsökt här. De sitter i gästrummet tror jag det är och använder så här EVP och försöker få något svar från något spöke. Då ska de bland annat fråga Abby vem var det som mördade dig? Och de menar då att man hör henne säga Lizzie, Lizzie Borden. 34:34 Man ska även höra något väldigt argt skrik som att någon inte riktigt vill ha dem där. 34:40 Förutom dem så har BuzzFeed & Soul besökt det här huset. 34:44 När de är där så för det första på deras bandspelare så låter det som att en kvinna i bakgrunden viskar hjälp mig. 34:51 Mm. Och det spelar de upp flera gånger och det låter som det. Om man anstränger sig lite så låter det verkligen som det. 34:56 Förutom det så sitter de i Lissys rum och så läser de upp det här rimmet. Alltså Lissy Borden took an axe, gave her mother 40 whacks. When she saw what she had done, she gave father 41. Och då så börjar det bli störningar på bandspelaren. Oj. Så de läser den en gång till. 35:13 Och då blir det störningar på bandspelaren igen. 35:16 Och de här störningarna finns inte annars under den här inspelningen. Och inte innan och inte efter det här. Så det är som att Lissi inte riktigt tycker om den här ramsan. 35:25 Nej, och det hade jag nog förstått. 35:29 För jag funderade på det. Du sa att mamman hade fått 18 till 19 hugg. Men man säger 40 i den barnvisan. 35:40 Som jag har förstått det så är det en del av en barnvisa. Så att man räknar upp. Jag tror att nästa mening är någonting. Om hon ser dig så kommer du få 42. 35:48 Ah, okej. Alltså den räknar från typ ett till någonting. 35:52 Jag vet inte riktigt hur lång den är. Men ja, den räknar upp. Det stämmer ju inte med antalet hugg i alla fall. Nej, exakt. 35:58 Jag hade inte varit jätteglad om jag hade huggit någon 20 gånger. Och någon säger att jag har huggit en 40 gånger. 36:04 Ja, du trodde det hon stör sig på. Kanske. 36:06 Det var inte så många gånger. 36:07 Kanske, kanske. Nej, men om hon inte har gjort det överhuvudtaget så är det ju inte jättekul att vara frävigad i en barnvis speciellt. Nej, det känns lite tråkigt. Ja. 36:21 Förutom det här så sa jag ju innan att Andrew eller pappa Andrew var väldigt snål. 36:26 Folk som är på besök brukar lägga mynt vid hans bild i deras masterbedroom, alltså i Abbeys och Andrews sovrum. 36:34 Det sägs då att om man tar mynt därifrån, då kommer man bli riven. Han är alltså så snål så rör inte mina mynt. 36:42 Riven var på kroppen? Ja, på kroppen. Man får rivmärken liksom. 36:48 Och som väldigt många ställen måste jag ändå säga så händer det mycket i källaren. Visst är väl det en klassiker? 36:53 Ja, källaren och vinden. 36:55 Eller hur? Där nere i alla fall kan man höra röster och se skuggor. 37:01 Vad tror du då? 37:02 Gjorde Lise det eller vem gjorde det? 37:05 Ja, så jag tycker att det är hon som har mest motiv. Och jag tycker ju framförallt att det blir extra mycket motiv om hon hade en affär med hushålleskan. Det var ju inte riktigt tillåtet på den tiden att vara homosexuell eller bi. 37:17 Fast det är ju ändå väldigt mycket del så att du ska... 37:21 Jag kan ju ändå på ett sätt, inte för att jag förstår hur hon skulle kunna mörda någon, men att det är hennes stivmamma men att hon skulle mörda sin egen pappa. Det känns så långt bort på något sätt. 37:33 Ja, men det är ju den teorin att det kanske inte var meningen att han skulle mördas först, utan att han kom hem. Och vad ska hon göra då hon har precis mördat sin styrmamma? 37:42 Men det är ju väldigt brutalt, hon slog ju honom inte en gång. Det känns ju väldigt mycket som hat, även mot honom. 37:48 Ja, jag vet inte. 37:52 Vadå, vem tror du att det är då? 37:54 Alltså, hushållenskan om hon hade gjort det själv, hon fick ju ändå inte ut något av det. Hon fick ju inga pengar. 37:59 Nej, det är sant. Det bara känns som att hon har mest distans till det, fast ändå fortfarande den här närheten. 38:07 Det kanske hade hänt mer i familjen som vi inte vet om, som gör att Lissi hatar sin pappa och sin mamma. 38:12 Det vet vi ju faktiskt inte. 38:13 Musik 38:37 I Hökensås i Brandstorpssuckan i Västergötland finns det en grav med ett svart kors. Där finns det en inskription där det står Falk 1855. 38:52 Och jag tänker att jag berättar lite om personen som faktiskt ligger i den här graven först. 39:00 Jonas Johansson Falk föddes den 4 mars 1828 i ett soldattorp i Habosocken i Skaraborgs län. 39:09 Han var son till Helena Nilsdotter och soldaten Johan Magnus Falk och han hade tre syskon. 39:17 När Jonas var nio år så dog hans pappa. 39:21 Och mamma Helena gifte då om sig med Anders Frid som var en soldat och han var 25 år yngre än vad hon var. 39:30 Hela familjen flyttar in till den här Anders och just den här tiden så var det extremt fattigt. Barnen tvingades jobba väldigt tidigt på den här gården och det slutade i kriminalitet som det ju så ofta gör. 39:47 Anders, den här stivpappan, han dömdes för stöld bland annat. Och Jonas verkar ha följt det här spåret. Och han blev faktiskt känd i bygden som kriminell. Och han hade ett väldigt våldsamt humör. Och han ska bland annat ha pratat på fyllan om att det är så himla lätt att mörda någon. Det är som att skjuta en gråsparv. Oj, okej. Ja, lite så. De båda har ju inte jättegott det här. Nej, verkligen inte. Han ska dessutom ha snackat om att råna olika värdetransport och bland annat posten som ju transporterade värdetransport. 40:30 Saker av värde mellan olika platser. 40:34 Så han började då att planera det här. Ett faktiskt rån mot en postiljon, alltså en brevbärare. Och den här postiljonen körde mellan Jönköping och Falköping. 40:47 Till slut så fick i alla fall Anders då sparken som soldat för att han hade kommit in i den här kriminella banan. 40:56 Helena hamnade på fattighus och det slutade med att Jonas och Anders faktiskt begär sig till Stockholm istället. Jonas fick jobb som skräddare och Anders som murare men fortfarande så är det liksom inga stora summor i det här och det verkar som att de här två gärna och speciellt Jonas då att han gärna vill tjäna väldigt snabba pengar. 41:21 Och han kan inte släppa tanken på att råna den här brevbäraren eller den här postiljonen. 41:27 Så Jonas pantelånar lite kläder för i och med att han är skräddare så har han tillgång till kläder. 41:33 Sen börjar Anders Jonas den här resan tillbaka till hemtrakten till Habo. 41:40 De tog en båt till Jo och sen reste de till Fots för de ville inte visa den här bygden att de var tillbaka. 41:47 De tog sig till Jonas syster Lotta där de vilade upp sig och den 22 augusti 1854 så tog de med ett gevär som Lottas man hade i en liten bod. De tog med det och sen så sitter de och väntar vid en grind, typ som i Emil i Lönneberga. 42:05 Du vet när han är grindpojk och öppnar och stänger. Förlåt, vart har det varit någonstans? 42:11 Detta är ett gömställe som ligger vid Tunarp. Mm. 42:16 Sen sitter de där och väntar och det är en mörk och regnig kväll i augusti. Och till slut så kommer den här postiljonen. 42:26 Jonas smyger fram, skjuter den här brevbäraren i ryggen och Anders slår husträngen i huvudet så att han svimmar. Husträngen är då den personen som kör den här kärran. Okej. 42:40 De vänder häst och vagn, åker några kilometer och gömmer sig i skogen. Och de har nu kommit över 2000 riksdaler. Och det här är lika mycket som ungefär två årslöner om du var en väldigt högavlönad tjänsteman. Du skulle bland annat kunna köpa 33 oxar eller 700 flaskor. Väldigt fin konjak. Det här är en förmögenhet som de har kommit över. 43:08 Till slut så vaknar den här justrängen till i alla fall och han och den här brevbäraren eller postiljonen tar sig till ett torp i närheten men den här postiljonen han avlider faktiskt av sina skador bara några dagar efter ånet. 43:24 Under tiden så har Jonas och Anders, de flyr till Stockholm tillbaka dit. Och det sjuka är att de blir tagna eller Jonas blir tagen men det är inte för det här rånet utan det är för att den som har lånat ut de här pantelånade kläderna vill ju såklart att han betalar tillbaka. 43:45 Då uppdagas det att Jonas faktiskt är skyldig till det här rånet och mordet som det visar sig bli. 43:54 Jonas och Anders fångas in och de döms båda till döden. Men styrpappa Anders han sökte benådning. 44:03 Och detta gick igenom vilket gjorde att han fick livstidsstraffarbete. Men den här Jonas Falk han valde att inte söka benådning. Så han fick sitta i ett år och sen fick han sin dom. 44:16 fy vad hemskt han skulle bli avrättad och det sägs ju då för väldigt många spekulerar varför han faktiskt inte sökte benådning vissa säger att det är väldigt känt att han blev väldigt religiös när han satt i arresten och många tror då att han kände att han var en sån usel person och i och med att han ändå var en rånare och syndare ska synden få lite så och då kände han att då kan jag lika gärna dö vilket ju är väldigt sorgligt han fick i alla fall sitta ett år innan han skulle bli avrättad och det blev han den 21 november 1855 och då var han 27 år gammal Och det här skedde då i hökansås. 45:07 Och den här halshuggningen, det är ju det största som har hänt på väldigt, väldigt länge i den här bygden. 45:16 Har man inte tv så får man råa sig på andra sätt. 45:18 Precis det jag skulle säga. Detta var ju dåtidens film och tv och det kan vi ju tycka är väldigt makabert idag och... 45:27 Väldigt vidrigt. Men om man tänker att som vi har en podcast. Där vi sitter och pratar om ond, bråd, död. I princip varje avsnitt. Hade vi inte haft en tillgång till internet och allt sånt. Vem är det då som inte säger att om vi hade levt på 18 och några tal. Kanske vi hade stått där längst fram i massan. 45:48 Vi hade definitivt stått längst fram. 45:50 Ja, exakt. Och kollat på den här halshuggningen. 45:54 Och det var exakt det som hände när Jonas Falk skulle bli avrättad. Folk stod längst fram och trängdes. Dels för att de såklart tyckte att detta var ju helt fascinerande. Men även för att det här blodet som kommer från en avrättad, det sades skulle ha magiska krafter och kunna hela sjuka och dylikt. Jaha. Mm. 46:22 Jonas Falk säger i alla fall sina sista ord vilket var syndarens lön är döden men guds gåva är det eviga livet. Och det var ju lite det som jag sa innan att syndaren ska synden få lite så på det sättet. Sen ska han lägga sig på stupstocken. 46:41 Den här böden var väldigt berusad och ska ha efter själva halshogningen slängt runt med huvudet och kastat ner kroppen i graven och varit väldigt vårdslös och tagit de här klädesplaggen. Men han ska ha stoppats när han kom ner till byxorna och stövlarna. Då sa man nej, nej, nej, stopp. Du kan inte skända det här liket mer. Så från en artikel som jag läste i Aftonbordet Plus så står det att skulle man gräva upp det här liket från Jonas Falk idag så skulle man förmodligen se skelett och stövlerester nere vid fötterna. 47:24 Så han begravdes alltså i byxor och stövlar. 47:29 Men i alla fall, Jonas Falk har blivit avrättad och första natten efter avrättningen så satt en polis och en soldat och vaktade den här graven för att man ville ju inte att någon skulle plundra den och använda Jonas Falks kropp till svart magi bland annat. 47:46 Polisen och soldaten låg i en koja och de hörde ingenting på hela natten. 47:52 När de vaknar på morgonen och går ut ur kojan så ser de på den här graven att det ligger en blommokett. Det finns inga fotspår i den här mjuka jorden. 48:04 Och Per Wahlström som är med i den här artikeln som jag berättade om innan, han säger att ända sedan dess så ligger det blommor på graven varje morgon. Ingen har lyckats svara på frågan vem som lägger dit den. 48:17 Och oavsett årstid så finns det alltid blommor på den här graven. 48:23 Gud vad spännande. 48:23 Det är jättespännande och det har ju blivit en slags turistattraktion nu. 48:30 Tyvärr lite kan man väl säga men i princip fram tills nu så har det alltid funnits färska blommor som ligger på Jonas Falks grav. 48:39 Och det sägs även att alla försöker få fram vem det är som lägger blommorna. Det ger inga resultat överhuvudtaget. Man har försökt med kamera och avlyssning och allt sånt. Det går inte att visa vem det är som lägger blommorna. 48:53 Oj gud vad fascinerande. 48:54 Det är jättefascinerande. Och såklart i och med att vi pratar om hemsökta platser del 3 så sägs ju den här graven vara hemsökt såklart. Bilar ska bara helt plötsligt stanna på den här vägen som är i närheten. 49:11 Antingen så startar de inte eller så bara stannar de. GPSer ska sluta fungera och det sägs att vissa som övernattar, de ger upp och vill helt enkelt dra därifrån. Då startar inte bilen förrän på morgonen. 49:26 Åh gud vad obehagligt. 49:27 Det är jätteobehagligt om man verkligen vill dra därifrån och bilen startar inte förrän på morgonen när det redan är för sent i princip. Ja, usch. 49:35 Och det sägs att under mörka nätter så kan man till och med höra hästar som galoperar och sårl från den här folkmassan som var tittade på avräppningen. 49:44 Men det är ju faktiskt så att under det här korset som jag pratade om i början, där ligger ju inte Jonas Falk. Nej, han ligger hundra meter därifrån. 49:56 Och det här var för att man ville skydda den här graven från plundrare. Och under historien så är det väldigt många som har stulit de här korsarna som har satts på Jonas Falks grav. Men nu så finns det en hundra kilo tung betongklump som är under korset. Och sedan dess så är det ingen som har stulit det. Men de här blommorna fortsätter att dyka upp hela tiden. Och det är fortfarande ingen som vet vem som faktiskt lägger dem där. 50:26 Men vi kommer att dela det som vi har pratat om idag på vår Facebook som vanligt. Där heter vi Spöktimmen. Vi har en Instagram där vi heter Spöktimmen. Där vi delar filmtips, läskiga bilder, allt sånt. Vill du bli skrämd så gå in och kolla där. Förutom det så har vi ju en Snapchat där vi också heter Spöktimmen. Och där är vi lite mer privata. Så är du nyfiken på vad vi gör på vår fritid så följ oss där. 50:49 Och om du vill skicka in en lite längre berättelse om någonting som du har varit med om så kan du mejla till spjuktimmenpodcast at gmail.com. Och dessutom så har vi ju vår fina hemsida www.spjuktimmen.se där du kan läsa lite mer om podden och lite så. 51:07 Tack för att du har lyssnat!